Vraagbaak

KWEKER VRAAGSTUKKEN: Geel jong uit koppel kleurkanaries, klassiek x Mozaïek

Guido, Werenfried,
Ik heb een gele pop uit een klassieke gele man en mozaïek pop gekweekt. Ze is dus gewoon geel. Als ik ze nu volgend jaar inzet in mijn kweek op een gele man zullen de jongen, die sowieso geel zijn, daaruit geen nadelige gevolgen hebben van de mozaïekfactor??
Groeten, Walter

Antwoorden: Opruimen!

Hoi Walter,
Eén advies Walter, opruimen!
Twee redenen, ten eerste zal het moeilijker zijn om nakomelingen van deze combinatie doorgekleurde vleugelpennen te doen krijgen omdat de mozaïeken in tegenstelling tot de gewone gelen geselecteerd worden op zo wit mogelijke vleugelpennen, mogelijk zit deze eigenschap dus ook in je gele pop die je uit je mozaïek gekweekt hebt en geeft deze dit ook door aan haar jongen.

De tweede reden is dat de schimmel-exemplaren die je hieruit gaat kweken helemaal niet geschikt gaan zijn als wedstrijdvogels door de reden dat ze geen gelijkmatig egaal schimmelpatroon gaan vertonen, maar in de plaats hiervan mozaïek-kenmerken gaan tonen zoals een veel te intensieve borst, schouders en masker.

Vriendelijke groeten, Werenfried

————————————————————————————————————————————————————-

Hoi Walter,

Werenfried heeft het bij het rechte eind. Ik denk dat zelfs de geboren intensief jongen uit de combinatie mozaïek x niet mozaïek of omgekeerd, mozaïek kenmerken zullen tonen. Ik ben haast zeker dat ook bij de intensief nakomelingen de egaliteit van het lipochroom zal verminderen. Dus, opruimen die handel. Tenzij je het toch wil uitproberen bij wijze van studiemateriaal. Hou ons op de hoogte!

Met vriendelijke groet, Guido

    
Zwart rood x Zwart Kobalt rood
 
Iemand wil zwart rood en zwart kobalt rood kanaries kweker en zond me volgend bericht;
"Hallo, ik wou volgend jaar beginnen met het kweken van zwartrood kanaries en zwart kobalt rood. Wat zijn de beste varianten om een broedkoppel te maken. mvg.andy"
 
Antwoord op de ontvangen vraag van deze kleurkanarie kweker.

Hoi Andy,

Leuk idee, indien je bereid bent om rode stimuli door deze kanaries hun voer en/of drinkwater te mengen.
Of ik hieronder de beste optie beschrijf om deze schitterende kleurvarianten te gaan kweken laat ik in het midden. Wat ik je meedeel is mijn eigen mening ondersteund uit de praktijk ervaring met zwart geel en zwart geel kobalt. Dus ook klassieke kleurkanaries uit de maximum melanine reeks. Weliswaar, zonder de noodzaak om extra rode kleurstoffen te voederen.

De kobalt factor is een van mutaties die je zonder bezwaar kan mengen, op zijn minst met alle klassieke factoren. Naar mijn mening is het zelfs aangewezen omdat….. een heel verhaal, met als conclusie de kobalt varianten kunnen de standaard van de zwart klassiek het meest benaderen.
Uiteraard is er niks op tegen om als vanouds paren te vormen zwart rood x zwart rood met de bedoeling klassiek zwart rode kleurkanaries te kweken. Waarbij dan meestal een normaal intensief aan een normaal schimmel wordt gekoppeld. Welke man of pop is maakt geen verschil met fok zuivere vogels zijn alle jongen klassiek zwart rood, intensief of schimmel. Dit is ook van toepassing op de gevormde paren in bezit van de kobalt factor. Kobalt x kobalt = 100% kobalt (met homozygote vogels).

Verervingswijze van de kobalt mutatie: Autosomaal en recessief (onafhankelijk en terugtredend) wat zoveel betekend als, mannen en poppen kunnen verborgen drager zijn van deze eigenschap.
  • Klassiek Zwart rood x Klassiek Zwart rood = Klassiek Zwart rood, zonen + dochters.
  • Zwart Kobalt rood x Zwart kobalt rood = Zwart Kobalt rood, zonen + dochters.
  • Zwart Kobalt rood x Klassiek Zwart rood = Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood, zonen + dochters.
  • Klassiek Zwart rood x Zwart kobalt rood = Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood, zonen + dochters.
  • Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood x Zwart Kobalt rood = Zwart Kobalt rood, zonen + dochters en Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood, zonen + dochters.
  • Zwart Kobalt rood x Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood = Zwart Kobalt rood, zonen + dochters en Klassiek Zwart rood/Zwart Kobalt rood, zonen + dochters.

Nooit aanbevelingswaardig zijn koppelingen van twee splitvogels. Om de eenvoudige reden dat daaruit mogelijk vogels worden geboren die geen drager meer zijn van de mutatiefactor.

Nu even een zijsprongetje. Een groot aantal kleurkanarie kwekers bezitten veel kennis over de werking van bepaalde bestaande factoren. Uit ervaring weten ze die te gebruiken, in te kweken, om daarmee een toegevoegde waarde te creëren aan de kleurslag die ze kweken. Indien je nu de specifieke kenmerken van de kobaltfactor even in ogenschouw neemt, moet je geen intellectueel zijn om in te zien dat de doorkleuring onderaan de buik bruikbaar is in de klassiek zwart reeks. Rood, geel of wit, het geld voor allemaal.
Stel nu dat; zoals dat van andere factoren bekend is, ook de split kobalt vogel (verborgen drager van de kobalt mutatie) uiterlijk nog wat zou tonen van die eigenschappen. Vooral dan die doorkleuring onderaan, dan kunnen we toch stellen dat dit positief is voor de zwart rood. Of niet soms?
Besluit: Kweek zwart kobalt en klassiek zwart rood gewoon door elkaar. Hou als het even kan je kweekregister goed Up to date. Dat is altijd handig. Let wel op, het melanine bezit van de meeste zwart roden is nog niet van het niveau als dat van de zwart gelen. Aan het bestreping patroon van de meeste kobalten(rood, geel en wit) is nog flink wat werk voor de kwekers.
Veel plezier met de kweek naar zwart rood al dan niet kobalt. Schitterende kleurkanaries zijn dat.
Indien er nog vragen of reacties zijn, je kent mijn adres.
Met vriendelijke groet,
Guido


Witte kanaries
 
Een LIPOCHROOM GEEL kleurkanarie kweker zond me volgend bericht;


Bron foto: http://www.deschinkel.be/index.html

" Ik heb voorgenomen om volgend jaar mij op een 2de kleur te gaan concentreren(witte kanaries). Ik ga starten met 2 koppels."


" Heb jij ooit met witte kanaries gekweekt? "

Antwoord op de ontvangen vraag van deze kleurkanarie kweker.
Hoi,
Ja, ooit heb ik eens 1 koppeltje recessief witte kanaries in het bezit gehad. Via ..via waren die hier terecht gekomen. Maar omdat de kwaliteit daarvan ronduit slecht was zijn deze snel terug vertrokken.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat ik daarvan wel een en ander afweet hé! Ik hoop dat je nog geen vogels hebt aangeschaft. Ik ga je namelijk proberen duidelijk te maken hoe en waarom je daarmee start op een niet alledaagse manier.
Eerst som ik een paar punten op die je vooral in het oog moet houden om later enigszins te kunnen gaan praten over kwaliteitsvogels.
  1. Wit is niet altijd wit (hoewel dat vaak wordt gedacht)
  2. Heel belangrijk is de beheersing van de intensief factor bij deze vogels.
  3. Na de kleur van het wit zijn de vorm en lengte van de bevedering van cruciaal belang.
  4. Vergeet niet dat de recessief witten geen vit. A kunnen aanmaken door het ontbreken van de daarvoor verantwoordelijke enzymfactor.
  5. Witte kanaries schoon houden en/of maken is een delicate kwestie. (wassen)
Maar je mag er niet bang van zijn, voor al deze punten kan je kennis vergaren. Ik ga je een eind op weg trachten te helpen. Aan u de keuze om mijn raad op te volgen of niet. Ik vertel het je wel maar eenmaal! (ha, ha)
  1. De KLEUR WIT kan alleen maar echt helder wit zijn indien je vogels GEEN ivoorfactor dragen en dan nog is er kleurverschil tussen de één en de ander (o.a. door de blauwfactor). Hoe je daarachter komt vertel ik je later.
  2. en 3 – Ook in de witte vogels heeft u de intensief factor nodig om de vorm en bevedering onder controle te houden.
  3. Je moet echt op regelmatige tijdstippen een vitaminen A en D preparaat verstrekken aan wit rec. kanaries. Een kenner kan bijvoorbeeld aan de pootkleur zien hoe het gesteld is met het gehalte aan deze vitaminen.
  4. Wassen is een kunst maar deze handigheid kan je leren.
Hoe ik zou beginnen aan witte kanaries kweken.
Ik veronderstel dat je witte echt wit noemt zonder gele aanslag hé? Dus geen wit DOMINANT maar wit RECESSIEF.
Laat je niet ontmoedigen, mijn manier is een twee jarig proces vooraleer de eerste witten geboren kunnen worden.
Je koopt ergens bij een ernstig kweker 1 of 2 goede WITTE mannen, die de standaard benaderen. Geen poppen. In jou geval zorg je daar zelf voor. Je kiest uit je gekweekte vogels daarvoor twee goed gevormde GEEL intensieve poppen. Met een normale bevedering. Indien je die niet bezit kan je die uiteraard ook aanschaffen. Paar deze gele INTENSIEVE poppen aan de witte mannen. Nu hoor ik het tot hier…. Je vraagt je af waarom hé?? Wel, zie hier… Alle vogels uit deze koppeling zullen GEEL zijn MAAR…. Alleen indien er geen enkel ivoren jong wordt geboren zou ik er mee verder kweken. Dus indien er geel ivoren in de nesten liggen(altijd poppen)…. Sorry, je mannen opruimen! Tenzij je in plaats van witte, geelivoor wenst te gaan kweken uiteraard.
Laat ons nu aannemen dat het goed is en alle jongen gewoon geel zijn. Goed dus! De eerste vlieg is gevangen. Er was geen ivoorfactor verborgen aanwezig. De tweede vlieg, er zijn normaal gesproken zowel intensieve en schimmels geboren aangezien de poppen ZEKER in het bezit van deze factor waren. Nog altijd allemaal geel hé, niet vergeten. Echter zowel de mannen als de poppen intensieve en schimmels zijn drager (split) van de recessief wit factor.
Even samenvatten. We hebben nu dus gele jongen zonder ivoorfactor, intensief en schimmels waarin verborgen de rec. wit factor zit. Hiermee gaan we het volgend jaar aan de slag. Hopelijk overleven je mannen de winter en kan je ze dat volgende jaar weerom inzetten voor de kweek.
(Mocht dat niet het geval zijn kan je natuurlijk eventueel nog verder met de jongen onderling aan de slag. Maar dat is een langere weg aangezien de paringsuitkomsten van twee splitvogels een kleiner percentage witten zal geven.)
Tweede jaar: nu wordt het wat technischer. Hoe zat dat met die aangeschafte mannen? Waren ze duidelijk intensief of schimmel? Als er haast met zekerheid één van deze factoren kan herkend worden dien je daarmee uiteraard nu rekening te houden. Selecteer voor beide mannen uit je gekweekte gele/rec. witte jongen enkele bijpassende poppen. Hoeveel, die keuze bepaal je zelf 1,2,3 per man? Nu moet dat zeker nog lukken aangezien je bij deze gele splitvogels met zekerheid de intensief of schimmel factor kan bepalen. En nu kweken maar!
Er zullen hoogst waarschijnlijk nu witten worden geboren. Het toeval moet al echt negatief overslaan indien dat niet zo zou zijn. De geboren witten kan je het daarop volgende jaar onderling paren (wit x wit); wel even het familieverband in acht nemen. Best geen broers en zussen aan mekaar paren. Vader x dochter of moeder x zoon is geen bezwaar. Ook halfbroer x halfzuster niet. Het blijft wel verder de kunst om door middel van de intensief factor de bevedering te beheersen. Uiteraard dien je ook te waken over de vorm, wat een van de belangrijkste zaken is bij deze vogels. Maar nogmaals, hou het gezegde in je achterhoofd; " De kleren maken de man ". Bij onze vogels zijn die KLEREN gewoon de VEREN.
Nog wat.
  • Er wordt beweerd…. Dat je wit en geel gewoon door mekaar kan kweken. Dat is zo maar… dat beïnvloed de kwaliteit van je gelen negatief. Voor de witten is dit echter een pluspunt.
  • Je kan i.p.v. gelen ook gebruik maken van rode kleurkanaries om witten te gaan kweken. Hoewel de meningen daarover verdeelt zijn.
  • Ik raad je aan om geel intensieve te gebruiken in het bezit van blauwfactor. Maar wie ben ik? Mocht je niet over de kennis beschikken dit waar te nemen met het oog…. Een handigheidje….. de vleugelpennen van deze gelen zijn meestal minder doorgekleurd. (dit wil niet zeggen dat deze vogels in totaliteit minder gele lipochroom bezitten!). Ook is de bevedering iets stugger (harder- brozer- breekbaarder)
  • Waarom geen ivoor? Je ziet dat toch niet in wit! Deze factor beïnvloedt kleur en vorm naar mijn mening negatief.
  • Een wit recessief heeft een paarsachtige huidkleur. Ook de kleur van de poten is daardoor anders dan van je gele kanaries.
  • Welke kleur van bont prefereer ik? Zwart of bruin? Bruinen hebben een soepelere bevedering die bijvoorbeeld gemakkelijker uitzakt in de broek. Zwarten breken bijvoorbeeld dan weer vlugger pennen omdat hun bevedering harder is.
Indien er nog vragen of reacties zijn, je kent mijn adres.
Met vriendelijke groet,
Guido